Fraviano (Trentin) : Tribus n'y est pas né mais la mairie y est très sympa
Giuseppe Tribus, peintre décorateur voyageur :: Pistes abandonnées mais enrichissantes :: Villes potentielles de naissance
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Fraviano (Trentin) : Tribus n'y est pas né mais la mairie y est très sympa
Une hypothèse de dernière minute : un F majuscule suivi d'un r minuscule donc "Fr" se transforment facilement en écriture manuscrite en un "R" majuscule
et notre Raviano ne serait qu'un Fraviano?
Fraviàno n'est qu'un hameau de Vermiglio, situé dans le Val di Sol, province du Trentin et pas dans la province de Bolzano où résident tous les Tribus.
A l'époque ce hameau avait-il son état civil? Ou bien l'état civil de Guiseppe Tribus a-t-il été raccourci lors de l'écriture de sa carte de résident?
Naître dans une ville qui s'appelle Vermillon pour un peintre, avouons que ce n'est pas banal
En tout cas on ne peut faire plus proche de la frontière autrichienne!!! du côté autrichien en 1901...
Fraviano tout en bas à gauche sur la carte Michelin
et en zoomant :
Le point bleu est : 38029 Vermiglio, Trento, Italie
http://pup.provincia.tn.it/gallery/imager.asp?file=DIAP_AEREE/C7/1386.05.jpg&desc=VERMIGLIO%20-%20Fraviano
De nos jours
On dirait bien que Vermiglio, c'est là où il y a le clocher de l'église, Fraviano est contigu, Pizzano est un peu plus loin...
Et un peu dans le passé, une carte postale ancienne :
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/italie/trento/vermiglio-frazione-pizzano-e-fraviano-trento-viaggiata-828979784.html
Allons demander à wiki italie :
Cela se trouve dans le Val di Sole qui n'est pas le Val del Sole (Val du Soleil) mais le Val de Sole sans doute la déesse celtique de l'eau Sulis ( == Minerve) car il y a des sources thermales. Au moyen-âge on parlait de Sulzberg et parfois de Sulztal.
On y parle ladin et même une variante de celui-ci la variante du Val di Sole, le solandro.
Juste à Côté il y a le Val di Non où l'on parle ladin aussi mais le noneso.
Val di Sole et Val di Non
extrait des Vallées du Tyrol (1874) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/%281874%29_The_Valleys_of_TIROL.jpg
La province du Trentin est la partie italophone du Sud-Tyrol et la province de Bolzano la partie germanophone.
Le "ladin" est la 3ème langue de la région (d'origine romane) aussi on doit savoir y parler les 3 langues...
Et il y a des dictons célèbres là-bas :
"s'il est un nonéso le battre, s'il est un solandro, tue-le".
Le dicton - très ambigu - doit être interprété comme une reconnaissance du fait que faire d'un solandro un ennemi est dangereux. Donc, si un recours modéré à la force suffit à dissuader la confrontation, le différend avec un solandro devient un combat à mort. Il vaut donc mieux ne même pas le démarrer.
Une demande a été faite à la mairie de Vermiglio pour savoir si Tribus y était né...
et notre Raviano ne serait qu'un Fraviano?
Fraviàno n'est qu'un hameau de Vermiglio, situé dans le Val di Sol, province du Trentin et pas dans la province de Bolzano où résident tous les Tribus.
A l'époque ce hameau avait-il son état civil? Ou bien l'état civil de Guiseppe Tribus a-t-il été raccourci lors de l'écriture de sa carte de résident?
Guiseppe Tribus serait-il né en 1901 à Fraviano hameau de Vemiglio, province de Trento,
Tyrol Sud (Autriche) devenu Haut-Adige (Italie) en 1919???
Tyrol Sud (Autriche) devenu Haut-Adige (Italie) en 1919???
Naître dans une ville qui s'appelle Vermillon pour un peintre, avouons que ce n'est pas banal
En tout cas on ne peut faire plus proche de la frontière autrichienne!!! du côté autrichien en 1901...
Fraviano tout en bas à gauche sur la carte Michelin
et en zoomant :
Le point bleu est : 38029 Vermiglio, Trento, Italie
http://pup.provincia.tn.it/gallery/imager.asp?file=DIAP_AEREE/C7/1386.05.jpg&desc=VERMIGLIO%20-%20Fraviano
De nos jours
On dirait bien que Vermiglio, c'est là où il y a le clocher de l'église, Fraviano est contigu, Pizzano est un peu plus loin...
Et un peu dans le passé, une carte postale ancienne :
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/italie/trento/vermiglio-frazione-pizzano-e-fraviano-trento-viaggiata-828979784.html
Allons demander à wiki italie :
Wiki italie à propos de Vermiglio a écrit:Le centre principal est composé de trois hameaux: Pizzano, le plus grand, Fraviano et Cortina, qui sont difficiles à distinguer aujourd'hui et forment pratiquement un seul centre habité.
il y avait 1700 habitants en 1921
Les noms en italien ou en ladin :
Vermiglio (Verméi) : Pizzàno (Pizàn), Fraviàno (Fraiàn), Cortina, Stavél, Velon, Passo del Tonale (El Tonal)
Cela se trouve dans le Val di Sole qui n'est pas le Val del Sole (Val du Soleil) mais le Val de Sole sans doute la déesse celtique de l'eau Sulis ( == Minerve) car il y a des sources thermales. Au moyen-âge on parlait de Sulzberg et parfois de Sulztal.
On y parle ladin et même une variante de celui-ci la variante du Val di Sole, le solandro.
Juste à Côté il y a le Val di Non où l'on parle ladin aussi mais le noneso.
Val di Sole et Val di Non
extrait des Vallées du Tyrol (1874) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/%281874%29_The_Valleys_of_TIROL.jpg
La province du Trentin est la partie italophone du Sud-Tyrol et la province de Bolzano la partie germanophone.
Le "ladin" est la 3ème langue de la région (d'origine romane) aussi on doit savoir y parler les 3 langues...
Et il y a des dictons célèbres là-bas :
"s'il est un nonéso le battre, s'il est un solandro, tue-le".
Le dicton - très ambigu - doit être interprété comme une reconnaissance du fait que faire d'un solandro un ennemi est dangereux. Donc, si un recours modéré à la force suffit à dissuader la confrontation, le différend avec un solandro devient un combat à mort. Il vaut donc mieux ne même pas le démarrer.
Une demande a été faite à la mairie de Vermiglio pour savoir si Tribus y était né...
Dernière édition par Ulysse92 le Jeu 30 Jan 2020, 12:03, édité 2 fois
Ulysse92- Admin
- Messages : 117
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Localisation : Mayenne - Ardèche - Paris
Re: Fraviano (Trentin) : Tribus n'y est pas né mais la mairie y est très sympa
La mairie de Vermiglio qui contient le hameau de Fraviano m'a répondu le 23 janvier 2020 :
Qu'elle a trouvé dans le site de recherches succinctes mais informatisées sur les naissances dans le Trentin de 1815 à 1923.
Il y a bien peu de Tribus et ils sont pratiquement tous nés dans le même village ou du moins ils ont été recensés par le même curé, celui de la paroisse San Vicenzo d'ISERA.
google maps
Alors en cherchant j'ai vu qu'un hameau d'ISERA s'appelait Reviano!...
Comment n'y ai-je pas pensé plus tôt, j'ai transformé Raviano en Aviano, Fraviano et aussi en Raviane, Roviane, Riviano, Rifiano mais je n'ai pas pensé à Reviano!!!
C'est facile à dire après coup...
Malheureusement le site est très sommaire et ne contient pas de microfilms. Juste les résultats sommaires avec des erreurs d'OCR. Entre tous ses frères leur mère s'appelle Erinna ou Erina, etc...
https://it.wikipedia.org/wiki/Reviano
Tribus a quatre autres frères, deux avant lui, deux après lui.
Son père était l'aîné et son grand-père aussi. Ils sont dans une région viticole, c'est sans doute l'aîné qui hérite de la propriété et les autres doivent partir ailleurs. Tous ses oncles et grands oncles et arrière-grands oncles n'ont pas fait d'enfant dans le Trentin. Donc ils sont tous partis! C'est pourquoi notre Tribus est parti. Dans son petit hameau il y avait un sculpteur qui l'a peut-être formé à l'art.
Giuseppe Tribus est né à ISERA (Trentin), paroisse de San Vicenzo, fils de Giovanni Tribus et d'Erina Fontana.
Qu'elle a trouvé dans le site de recherches succinctes mais informatisées sur les naissances dans le Trentin de 1815 à 1923.
Il y a bien peu de Tribus et ils sont pratiquement tous nés dans le même village ou du moins ils ont été recensés par le même curé, celui de la paroisse San Vicenzo d'ISERA.
google maps
Alors en cherchant j'ai vu qu'un hameau d'ISERA s'appelait Reviano!...
Comment n'y ai-je pas pensé plus tôt, j'ai transformé Raviano en Aviano, Fraviano et aussi en Raviane, Roviane, Riviano, Rifiano mais je n'ai pas pensé à Reviano!!!
C'est facile à dire après coup...
Malheureusement le site est très sommaire et ne contient pas de microfilms. Juste les résultats sommaires avec des erreurs d'OCR. Entre tous ses frères leur mère s'appelle Erinna ou Erina, etc...
https://it.wikipedia.org/wiki/Reviano
Tribus a quatre autres frères, deux avant lui, deux après lui.
Son père était l'aîné et son grand-père aussi. Ils sont dans une région viticole, c'est sans doute l'aîné qui hérite de la propriété et les autres doivent partir ailleurs. Tous ses oncles et grands oncles et arrière-grands oncles n'ont pas fait d'enfant dans le Trentin. Donc ils sont tous partis! C'est pourquoi notre Tribus est parti. Dans son petit hameau il y avait un sculpteur qui l'a peut-être formé à l'art.
Ulysse92- Admin
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